pravilnik, zakon

[ronja]

Pozdravljeni!

Zanima me, ali sme učitelj pregledati v otrokovo torbo v razredu pred učenci ali tudi na samem, če sumi, da je vzel tujo lastnino in jo spravil v torbico. Gre za učenca iz prvega triletja.
Menim, oz. informacije imam, da ne sme. Mene pa zanima, kje to piše, kakšna je pravna razlaga. Hvala in lep dan! Ronja

[Saša Čadež]

Lahko potrdim, da ne smeš. Prav o teh zadevah smo se pogovarjali z našim "šolskim" policistom. Tega ne sme niti policija! Lahko pa zahtevaš, da otrok sam zloži zadeve iz torbe ali izprazni žepe. To je pravzaprav edino kar lahko narediš, četudi si prepričan, da je zadeva v torbi, žepu, če si videl na lastne oči, kako je prišlo tja. Upaš lahko, da bo to storil! Zakaj tako trdim? Tudi (nekateri) učenci to vedo in se lahko odločijo, da tega ne bodo storili in imaš zvezane roke. Kje pa to piše, ne znam povedati.
Vsekakor, če se odločiš za to varianto upoštevaj, da morda ne boš našla ničesar, zato bi bilo tako izpostavljanje učenca resna strokovna napaka. Torej naredita to na štiri oči...

Lep pozdrav in čimmanj takih zoprnij želim!
_________________
Saša

[ronja]

Hvala, Saša za tvoj odgovor.

Se povsem strinjava, a jaz še naprej brskam, da bi našla pravno podlago.

Lep dan! Ronja

[admin]

Jaz sem pa zaprosila SVIZ, če bo morda pripravljen odgovoriti na katero od vprašanj, ki se pojavljajo pri nas. Bomo videli, kakšen bo odziv!
_________________
Lep pozdrav, Nataša

[pauline]

Tu bi nekoliko razširila problem... ki ga imate učitelji..

Pred dvema letoma se je na šoli zgodil neprijeten dogodek, učenec (3 razreda osemletke) je razred prinesel švicarski nož in z njim še pred začetkom pouka grozil po razredu.
Po kasnejšem pripovedovanju smo izvedeli, da noža učiteljica ni smela odvzeti učencu. Sam pa ji ga ni bil pripravljen izročiti.
Bila sem zgrožena, do kam lahko seže učenčeva svoboda.

Lp Pauline

[Saša Čadež]

Strinjam se, to je res problem. Človeka jezi že npr. da se učenec med poukom igra z mobitelom: telefonira, fotografira, pošilja SMS-e, posluša MP3 ali gleda video na MP4 ipd. učitelj pa zadeve NE SME odvzeti, kjub temu, da učenec očitno in namerno krši šolski red. Takemu učencu je kristalno jasno, da mu učitelj nič ne more, kar povzroča, da se kršenje šolskega reda še stopnjuje. V takih primerih nam lahko pomagajo le starši, česar pa pri večini učencev, ki to počnejo, ne moremo pričakovati.
Toliko o avtoriteti, ki si jo moramo učitelji baje ustvariti sami Razen tega, da učitelji izgubljamo avtoriteto predvsem pa energijo za koristnejše delo zaradi takih provokacij, ki jih sistem pač dopušča, se mi zdi še mogo huje in bolj problematično, da prav tako nič ne moremo pri stvareh, ki so resnično nevarne in ogrožajo tako lastnika kot tudi ostale učence. Bliža se čas petard, v torbah so razen nožev (predvsem v višjih razredih) tudi razne opojne substance (cigareti, tabletke, fuga, alkohol...) pa še marsikaj... mi pa lahko le upamo, da bodo tam ostale Kdo bo kriv, ko se kaj zgodi?! Starši, šola, družba, otrok...Upam, da je iz mojega pisanja jasno, da tega problema (žal) nimamo le učitelji

Lep pozdrav
_________________
Saša

[admin]

Odgovor pravnika:
Pozdravljeni!

Učitelj nima pravice pregledovati tuje lastnine, tako kakor tudi ravnatelj nima pravce pregledovati osebne lastnine zaposlenih. Zasebna lastnina je varovana po kazenskem zakoniku in vsak nezakonit poseg vanjo pomeni kršitev zakonodaje.

V omenjem primeru, ko gre za sum kaznivega dejanja tatvine, bi bilo potrebno poklicati policijo, ki lahko v takem primeru v skladu z zakonom posreduje in ukrepa.

Lep pozdrav!
_________________
Lep pozdrav, Nataša

[ronja]

Hvala za odgovor, ki je bil po vsebini pričakovan.
Seveda se bomo in smo se tega, kar piše tudi do sedaj držali. Dodajam le mnenje mojih kolegic, kolegov in mene, na tak način ščititi otroke je dvorezen meč. Kdo pa potem ščiti tisteotroke, ki so ustahovani in tiste,ki jim je odvzeta lastnina, ali ni učitelj vodja skupine, avtoriteta, ki otrokom zagotavlja eno od osnovnih človekovih potreb, to je potreba po varnosti?..pa še je pro et contra...

Prijetno je takole deliti z vami vsaj mnenja in lep dan vsem!

Ronja

[admin]

[pauline]

Menim, da se bo na tem področju moralo nekaj spremeniti.
Da je osebna lastnina bolj zaščitena, kot pa človekovo zdravje in življenje....

Tu bi moral biti sprejet kompromis (v obliki predpisa,zakona), da učitelj lahko posreduje (tak primer sem predhodno že opisala), ko gre dejansko za zaščito ogroženih.

Morda pa je problem tudi v pomanjaknju javljanj tovrstnih dejanj na MSS. Naš primer je bil konkretno "pometen pod preprogo" (celo vsi delavci te šole niso sploh vedeli za dogodek). Resnih sankcij ni bilo (no, razen pogovora s starši in učencem, ki je menda dobil nekakšen podpis, ukor).
Kaj so se njegovi sošolci,vrstniki naučili iz tega primera. Praktično nič. Razen, da niti neke resne kazni ne morejo pokasirat. In prišli so "na okus", da lahko učitelje izigravajo, izzivajo ipd. Pa jim le-ti ne morejo nič. Sploh, če jih še dodatno ščitijo starši (češ moj pa že ni tak).

Sama menim, da bi moralo vodstvo šole tovrstne dogotke javljati na MSS,posebno če je tovrstno obnašanje v porastu in gre preko vseh meja.
Čas je za spremembe.... Na bolje... za učitelje.

[admin]

Na neki drugi šoli pa policisti kar naprej dežurajo in jih nihče več ne jemlje resno. So pač spet prišli ... pa kaj!
_________________
Lep pozdrav, Nataša